МикроМир Клуб стендового моделизма
Главная | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 3«123»
Архив - только для чтения
Модератор форума: Admin 
Форум » Основной раздел » Общий » Предварительная квалификация моделей на конкурсах (Давайте обсудим, как ее проводить)
Предварительная квалификация моделей на конкурсах
matveyДата: Среда, 09.12.2009, 18:49 | Сообщение # 16
Группа: Пользователи
Сообщений: 500
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (PEPS)
Сначала надо утвердить пакет документов, общий для всех конкурсов.

Да, вроде, уже утверждали. Чертежи в масштабе, габаритные размеры в метрической системе, схема окраски


С уважением,
Казакевич Юрий

Сейчас работаю над Ju-88A-4 1/48, Ранний "Тигр" 1/35

 
matveyДата: Среда, 09.12.2009, 18:51 | Сообщение # 17
Группа: Пользователи
Сообщений: 500
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (Кузьмич)
Что плохого в том, что модель учасвует в нескольких конкурсах, если нет достойных соперников?

Мне вот прищла в голову мысль, что Кузьмич прав. Если модель заняла призовое место, то пусть себе катается по конкурсам дальше, пока кто-нибудь не сделает лучше. проблема ведь в другом. Часто приходится по несколько раз судить модели, которые НЕ занимали призового места.


С уважением,
Казакевич Юрий

Сейчас работаю над Ju-88A-4 1/48, Ранний "Тигр" 1/35

 
matveyДата: Среда, 09.12.2009, 18:54 | Сообщение # 18
Группа: Пользователи
Сообщений: 500
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (Greif)
В принципе, любая модель у которой отсутствуют "догматические" ошибки должна попадать на конкурс. И если моделей пройдет несколько десятков, то значит судьям прийдется напрячься. Другой вопрос, что с судьями плохо, то есть мало судей.

Если судей напрячь количеством, то страдает качество. Это мы видели в Броварах. Если на модель отводится 2-3 минуты, то ни о каком качественном судействе речи быть не может, какие бы монстры ни сидели в жюри. И количеством судей проблему не решишь, потому что одну номинацию должна судить одна судейская бригада в постоянном составе.


С уважением,
Казакевич Юрий

Сейчас работаю над Ju-88A-4 1/48, Ранний "Тигр" 1/35

 
matveyДата: Среда, 09.12.2009, 19:18 | Сообщение # 19
Группа: Пользователи
Сообщений: 500
Репутация: 8
Статус: Offline
Народ, давайте попробуем зайти с другой стороны. Лично я вижу два подхода к предварительной квалификации:
1. Отсеять модели с явными огрехами, т.е. плохие модели. В результате на судейство либо слишком много моделей, либо слишком мало (допустим, заявлено 10 моделей, 8 из них имеют дефекты. Кворум, вроде, как и есть, а третье место давать не кому.)
2. Отсеять модели, не имеющие шансов занять призовое место. Т.е., модели хорошие, но просто здесь и сейчас есть лучше. В результате получим то количество моделей, с которым судейская бригада справится качественно и в срок.

Все рекомендации, что написаны выше, относятся п.1, как отсеять модели плохие. Давайте попробуем поломать голову над пунктом 2.


С уважением,
Казакевич Юрий

Сейчас работаю над Ju-88A-4 1/48, Ранний "Тигр" 1/35

 
ЕвгенийДата: Среда, 09.12.2009, 19:50 | Сообщение # 20
Группа: Пользователи
Сообщений: 633
Репутация: 14
Статус: Offline
Я за п.1
В п.2 слишком много субъективных моментов.
Заметить при беглом, предварительном осмотре явные...ляпы - не проблема. Упрекнуть кого-то в субъективном подходе тяжко - потек клея (царапины, щели и т.д.) он и есть потек клея (царапина, щель и т.д.).
А вот при беглом осмотре рассмотреть "изюминку" - это уже...

ИМХО


С уважением,
Евгений
 
tsd1991Дата: Среда, 09.12.2009, 21:57 | Сообщение # 21
Группа: Модераторы
Сообщений: 995
Репутация: 11
Статус: Offline
Согласен с Евгением. По п.2 объективизм может быть сомнительным. Трудно внятно аргументировать автору, почему на беглый взгляд его модель не достойна пьедестала. А с п.1 нет никаких противоречий. На конкурс заявилось 10 человек, значит кворум есть, просто нет одного из призовых мест. "Место такое-то решено не присуждать."
Просто возможно имеет место такое развитие темы: "Первое место при количестве моделей, отобранных в результате квалификации меньше трех, присуждается в случае набора моделью не менее 90% от максимальной оценки."
Давайте обмозгуем?
Кузьмич,
Если почитаем Правила Микромира в ранней редакции (кстати, опубликованной на сайте) то там найдем:
При периодическом проведении соревнований, рейтинг моделей выставленных повторно, за исключением категории Профи, падает на 5%. Рейтинг модели выставленной повторно в категории Профи - не падает.
Как раз стояла та же проблема. После решили - в Профи модель может выставляться вечно. Когда найдется модель получше, автор сам не захочет больше возить "старичка". А вот в остальных категориях - Четыре призовых - и в отставку.


Сергей Дуленко
 
matveyДата: Четверг, 10.12.2009, 11:53 | Сообщение # 22
Группа: Пользователи
Сообщений: 500
Репутация: 8
Статус: Offline
Кузьмич, представляешь, как мне обидно. Два с половиной года делал Т-34 с интерьером и на конкурсе пролетел biggrin По существующей договоренности, модель может выставляться на конкурсах в течение одного календарного года, а год уже заканчивается. Так что остается только утереть скупую мужскую слезу и вспомнить высказывание В.В. Путина:

"Бойцы вспоминали минувшие дни,
И битвы, что вместе продули они..."

biggrin


С уважением,
Казакевич Юрий

Сейчас работаю над Ju-88A-4 1/48, Ранний "Тигр" 1/35

 
AdminДата: Четверг, 10.12.2009, 17:22 | Сообщение # 23
Группа: Администраторы
Сообщений: 496
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (matvey)
По существующей договоренности, модель может выставляться на конкурсах в течение одного календарного года, а год уже заканчивается.

Юра,ты не совсем прав. Решение звучало так - модель участвует в конкурсах на протяжение года, с момента первого публичного конкурсного показа. То есть показав ее в Броварах 12.2009, можешь возить ее по конкурсах до следующих Броваров, то есть годовой конкурсный цикл. Так что рано грустить! biggrin
 
matveyДата: Понедельник, 28.12.2009, 16:57 | Сообщение # 24
Группа: Пользователи
Сообщений: 500
Репутация: 8
Статус: Offline
Давайте попробуем подвести некоторый итог. И так, модель может быть дисквалифицированна по следующим критериям:

1) Неопрятный внешний вид модели (пыль, отсутствие деталей, отслоившиеся/потерянные деколи, отпечатки пальцев)
2) наличие стыковочных швов на модели, утяжины, следы толкателей, следов клея.
3) наличие дефектов окраски (потеки, наливы)
4) отсутствие обязательного пакета документов.

Если в результате квалификации в номинации остается только две модели, присуждаются только первое и второе места. Если одна - только первое.

На счет "не менее 90% от максимальной оценки" не согласен, потому что хочу попробовать ориентировать судей отходить от максимальных оценок. На пример, пункт "деталировка", максимальное число баллов - 10. Максимум надо ставить, если раскапотирован двигатель, отсеки вооружения, радиостанции и т.д., и т.п. Пример - FW-190A, который был в Броварах на диораме получил бы у меня за деталировку 8-9 баллов при таком раскладе. Если человек сделал, скажем хасевский Зеро, где просто натянул антенну, воткнул "изкоробочный" движок без доработок, протянул гидравлику к шасси и сделал прозрачные габариты, то это 3-4. Тоже касается и других пунктов, кроме геометрии и аккураности. Нормальная модель без выкрутасов, по-моему, должна получать среднюю оценку. А это никак не 90%. Но это не значит, что она сделано на недостаточно высоком уровне и не достойна первого места при отсутствии модели, сделаной лучше.

Кстати, если посмотреть на п.2 правил предварительной квалификации, то возникает вопрос, а что оцениваем в пункте "аккуратность сборки" при судействе?


С уважением,
Казакевич Юрий

Сейчас работаю над Ju-88A-4 1/48, Ранний "Тигр" 1/35

 
tsd1991Дата: Понедельник, 28.12.2009, 17:49 | Сообщение # 25
Группа: Модераторы
Сообщений: 995
Репутация: 11
Статус: Offline
Так извлекаю оценочные листы Микромира. И дальше с конкретикой.

Сергей Дуленко
 
zxc123Дата: Понедельник, 28.12.2009, 18:38 | Сообщение # 26
Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Репутация: 2
Статус: Offline
Лично моё мнение - модели надо судить все и хорошие и плохие и если чо тыкать авторам в их ошибки а если ещё
и обьяснять почему у него неправильно и как должно быть значит судья покажит и свою квалификацию и участник
с соревнований уедет с положительными эмоциями а не с мыслями о предвзятости судейства И действительно
зачастую модель выглядевшая несовсем при ближайшем рассмотрении раскрывала свои + а также было и наоборот
и нередко выглядевшая на все 100 модель при ближайшем рассмотрении оказывалась просто красивой игрушкой


C Уважением Александр
 
matveyДата: Понедельник, 28.12.2009, 19:05 | Сообщение # 27
Группа: Пользователи
Сообщений: 500
Репутация: 8
Статус: Offline
zxc123, почитайте внимательно начало ветки. Квалификация нужна ддля того, чтобы отсеять часть моделей и дать возможность судьям внимательно рассмотреть реальных претендентов на победу. ВСЕ модели судили в Броварах. Ничего хорошего из этого не вышло.

С уважением,
Казакевич Юрий

Сейчас работаю над Ju-88A-4 1/48, Ранний "Тигр" 1/35

 
zxc123Дата: Понедельник, 28.12.2009, 19:46 | Сообщение # 28
Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Репутация: 2
Статус: Offline
Да в Броварах не вышло Но я всё же думаю что по внешнему виду отбор нестоит проводить Потом замучаетесь
обьяснять остальным кто непопал почему так произошло И автор будет прав


C Уважением Александр
 
matveyДата: Вторник, 29.12.2009, 11:43 | Сообщение # 29
Группа: Пользователи
Сообщений: 500
Репутация: 8
Статус: Offline
Лично я за то, чтобы попробовать проводить отбор по внешнему виду. Но при этом автор модели, не прошедшей квалификацию должен иметь право аппелировать сначала в судейскую бригаду, потом к главному судье. Но остальные высказались против этой идеи. Поэтому мы пока останавливаемся на отсеве по наличию деффектов. Тут тоже не все ясно. На МикорМире отсев по стыковочным швам, утяжинам и т.д. раньше был только для "ПРОФИ". Переносим это в "МОДЕЛИСТ"? Опять же, отсев по качеству покраски, на сколько я понял, в этом году собирались ввести в "ПРОФИ".

Quote (tsd1991)
Так извлекаю оценочные листы Микромира. И дальше с конкретикой.

Сережа, с МикроМировскими правилами все более или менее ясно. У меня сейчас за Севастополь голова болит. Поэтому я и привожу пример более приближенный к правилам Севастополь - Мариуполь. Многие после Броваров приедут в Севастополь с надеждой, что хоть там-то все хорошо. А если люди и в Севастополе разочаруются, то до Днепра могут и не доехать.


С уважением,
Казакевич Юрий

Сейчас работаю над Ju-88A-4 1/48, Ранний "Тигр" 1/35

 
matveyДата: Вторник, 29.12.2009, 11:45 | Сообщение # 30
Группа: Пользователи
Сообщений: 500
Репутация: 8
Статус: Offline
zxc123, на всякий случай повторюсь. Предварительная квалификация касается ТОЛЬКО взрослых. Детские модели должны быть отсужены КАЖДАЯ ИНДИВИДУАЛЬНО. На эти грабли мы уже наступили. Считаю, одного раза достаточно.

С уважением,
Казакевич Юрий

Сейчас работаю над Ju-88A-4 1/48, Ранний "Тигр" 1/35

Сообщение отредактировал matvey - Вторник, 29.12.2009, 11:55
 
Форум » Основной раздел » Общий » Предварительная квалификация моделей на конкурсах (Давайте обсудим, как ее проводить)
Страница 2 из 3«123»
Поиск:


Copyright MikroMir © 2017