А мне в таком случае хочется сделать модель лучше или хотябы на уровне тех дядек, которые там посерьёзному говорят. Но это просто я, уж извините.

Сейчас страшную вещь скажу. Если для одних важно просто покрасить модель, а вторым важно и покрасить, и матчасть подогнать, то у вторых планка выше. И место они в тех же категориях займут без проблем. Только вот интересно ли им будет, если львиная доля их работы вообще ни кем не будет оценена? Думаю, что нет.

Я тоже уже устал говорить. Если дело в названии, и Вам не нравится слово "профи", то придумайте своё. Если дело в сути, то давайте прекратим эти игры в конкурсы с призами. А то как будут чувствовать те, чьи модели призов не получили? Они что, не моделисты?

На сколько я понимаю, Вы боитесь разделения между моделистами. А я хочу сказать, что такое разделение уже произошло. Уже есть те, для которых важнее художественная составляющая и те, кто без чертежа жить не может. А есть ещё Люфтваффе-46, а есть ещё Вархаммер. Моделизм - штука многогранная, если не сказать круглая. И, ИМХО, нам сейчас надо не бояться разделения, а думать, как объединяться. И сделать это можно, опять же, ИМХО, только если учитывать интересы ВСЕХ направлений, а не исключать работу с матчастью (опять это слово, уж извините) только потому, что Запад без этого себя прекрасно чувствует.

Спасибо! Вот это и есть лучший ответ Матвею. Создавая эту отдельную категорию кого мы пытаемся защитить и от кого? И надо ли вообще защищать? Именно победы одинх и тех же моделистов создадут им репутацию и заставсят остальных подтягиваться к их результату, а не замакаться в своей "низшей категории".
Самообманом как раз является надежда на то, что выделив какую то группу моделистов удастся развить движение быстрее или более эффективно. Скорее, как уже писалось выше, это приведет к замыканию этой группы на себе (как зачастую происходит на многих форумах) и только затормозит прогресс.

- А какая стоимость этой медали? Которая полученна в заведомо "комнатных" условиях? И зачем награждать остальных? Жизнь она такая, если модель не тянет, даже если она хороша, ну что можно поделать? Надо в следующий раз сделать получше. Зачем давать награду за это? Мне кажется, что ошибочно думать что надо давать награды направо и налево, от этого они обесцениваются. Лучше меньше, но заслуженные. И именно общие конкурсы будут стимулом к развитию остальных моделистов к более высоким стандартам, а не сегрегирование моделистов и наблюдение с другой стороны стенки аквариума.

Вопервых, моделизм не спорт, так что аналогия себя не очень оправдывает. Во-вторых чтобы выйти в высшую лигу, надо пройти отборочные туры и игры, которые в условиях модельных конкурсов создать затруднительно. И в третьих подумайте, а если конкурсы разовьются до уровня чешских и моделисты будут приходить со стороны -что с ними делать?

Мы "честно" убираем лучшие модели из категорий? Что говорит это нам об оставшихся? И о самих категориях...опять же относительно определения лучших... больше вопросов чем ответов.

- А почему страшную? Просто нелогичную Давайте разбираться. Планка в голове у кого? У вас. Почему остльные должны это оценивать? Почему ваша "планка" заслуживает какого то особого отношения? Как определить высоту планки существующей исключительно у кого то в голове?

Если модель и так без труда займент призовое место - это разве не признание? Или вам нужно еще чтобы кто то дополнительно "по головке погладил"? Более того если модель займет первое место -о чем вы тогда вообще спорите? Подумайте -что стоит за всем этим желанием создавать "спец - супер-пупер проффи" конкурс в конкурсе? Выше Gref утверждает, что это для защиты "братьев наших меньших", а нужна ли им подобная защита? Вы говорите о дополнительном признании дополнительного труда - но ведь не вложенный труд оценивается, мы уже кажется на этом согласились так?

- давайте посмотрим на эту весьма, кстати, типичную историю. Разберем ее с окончания. Я не знаю кто такой г-н Гречаный, но подобные высказывания просто равноценны хамству, и "спуск этого" лежит на совести модераторов места где разговор происходил. Тем более если г-н Гречаный считает себя художником, то должен бы уважать видение других. Если по этому согласились, то давайте смотреть дальше -
Выиграла бы данная модель от предложенного г-ном Гречаным? Если да, то есть ли какие либо причины по которой автор работы не готов принять замечания (объективные)? От того что автор сказал "что он так видит" ни модель ни его умения не изменятся, кончечно, но будучи более открытым к замечаниям, он свою следующую модель мог бы сделать лучше, и может быть вырости в мастерстве. Нельзя замыкться толкьо на том что делать привык, а у нас к сожалению, все возводят в абсолют и в результате оказываются невоскриимчимыми к новым идеям и технологиям.. могу привести примеры если надо.

Вот об этом я и говорю - так называемый "старик" просто не хочет выслушивать вполне обоснованный комментраий по своей работе. Он наверное профи, что там ему какой то "художник"... а ведь мы, согласны, что важен конечный результат, и выигарл бы танк от применения предложенных приемов?

О женитьбе и параллельных мирах - именно для этого, по идее эта ветка и создавалсь...только немного в сторону вильнула, что тоже неплохо. как раз в их параллельности и есть проблемма для моделизма в СНГ, надо эти миры смешивать как можно больше, тогда может и школа своя появится... что было бы очень здорово.

Да не лучшие они. Они ДРУГИЕ. Именно это я хочу сказать. Ну нравится людям работать с матчастью, ну что теперь поделать? Варианта три:

1. Тянуть всех остальных за уши и заставлять тащить на конкурс кипу чертежей, которые многие печатают сразу после того, как поставят модель на выставочный стол, как это было до сих пор.
2. Дать возможность меряться штангелями тем, кто этого хочет. И заставить их при этом ещё и отделке модели уделять внимание (это так, чтобы другим не обидно было).
3. Объявить работу с матчастью вне закона, исключить слово миллиметр из русского языка и отдать все штангеля на переплавку. И не дай Бог кто-то потом вспомнит, что Ил-2 в 48-м, по идее, должен быть чуть длиннее, чем И-16 в 72-м. Это же деспотизм, устаревшие взгляды и вообще, не соответствует общим тенденциям развития мирового моделизма (ух, понесло меня что-то )

Лично я за второй вариант.

Потому что я не один такой.

За всем этим стоит желание дать возможность людям делать модели так, как им нравится и соревноваться со своими единомышлениками, а не ровнять всех под одну гребёнку. Опять скажу: не нравится название "ПРОФИ", - придумайте другое.

Ты этим будешь заниматься? Уверен, что нет