|
БМ"Оплот"
| |
| semargl | Дата: Воскресенье, 21.06.2009, 00:53 | Сообщение # 16 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Репутация: 0
Статус: Offline
| Кстати говоря, российские спецы на btvt.narod.ru отзывались о сием изделии весьма положительно. И в "техника и вооружение" также сравнение с Т-80/90 в нашу пользу. А вот, что дальше - БААААЛЬШОЙ вопрос... Нафига энтузиазм, если ни страны, ни военной доктрины нету!!! 
Безделье порождает ересь...
|
| |
| |
| JKUB | Дата: Воскресенье, 21.06.2009, 11:38 | Сообщение # 17 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 202
Репутация: 1
Статус: Offline
| Quote (semargl) Кстати говоря, российские спецы на btvt.narod.ru отзывались о сием изделии весьма положительно. И в "техника и вооружение" также сравнение с Т-80/90 в нашу пользу. А вот, что дальше - БААААЛЬШОЙ вопрос... Нафига энтузиазм, если ни страны, ни военной доктрины нету!!! dry Вечный спор между двумя клубами.Брони и снаряда.Любая техника хороша пока в войска не попала да на реальной войне обкатали.А потом начинается вечная доработка до какого то стандарта .Пример ИС-3.В котором был воплощен опыт войны,но его не любили в войсках и в реальных боевых действиях показал себя слабовато.Так что ждем реальных продаж "ОПЛОТА",а там посмотрим что это за чудо инженерной мысли.
Мы называем людей дикарями,лиш по тому,что их занятия отличаются от наших. Бенджамин Франклин.
Сообщение отредактировал JKUB - Воскресенье, 21.06.2009, 11:54 |
| |
| |
| JKUB | Дата: Воскресенье, 21.06.2009, 23:04 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 202
Репутация: 1
Статус: Offline
| Quote (Кузьмич) JKUB, а что, Т-90 хорошо продается? cool
ЗЫ. А "Черный орел" похоже так и останется "байкой" cool
У Индии на вооружении Т-90 есть,а "черный орел" ещё покажут.Вы главное верьте в это.
Мы называем людей дикарями,лиш по тому,что их занятия отличаются от наших. Бенджамин Франклин.
|
| |
| |
| JKUB | Дата: Воскресенье, 21.06.2009, 23:10 | Сообщение # 19 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 202
Репутация: 1
Статус: Offline
| Quote (Кузьмич) - в том то все и дело, что только у Индии и "еще покажут", а здесь есть в металле и прошедший все испытания. Разницу улавливаете?
Ну Т-90 тоже прошел все испытания.И даже продается на рынке вооружения.И что ещё интереснее поступает в войска.В отличии от "Оплота".Так как вам разница?
Мы называем людей дикарями,лиш по тому,что их занятия отличаются от наших. Бенджамин Франклин.
|
| |
| |
| JKUB | Дата: Воскресенье, 21.06.2009, 23:20 | Сообщение # 20 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 202
Репутация: 1
Статус: Offline
| Quote (Кузьмич) JKUB, корректнее сравнивать Т-90 с Т-84, а "орла" с "Оплотом". Вот тут и можно спорить booze
Так и сравнивайте плюсы и минусы Т-90 и Т-84,но учитывайте что в Т-84 есть не которые компоненты Российского производства без которых Т-84 обычный трактор.
Мы называем людей дикарями,лиш по тому,что их занятия отличаются от наших. Бенджамин Франклин.
|
| |
| |
| JKUB | Дата: Воскресенье, 21.06.2009, 23:35 | Сообщение # 21 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 202
Репутация: 1
Статус: Offline
| А Вы у Suomi Спросите.Он же Вам и поведает что стоит на украинском танке забугорное.
Мы называем людей дикарями,лиш по тому,что их занятия отличаются от наших. Бенджамин Франклин.
|
| |
| |
| Suomi | Дата: Понедельник, 22.06.2009, 01:33 | Сообщение # 22 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 229
Репутация: 6
Статус: Offline
| На 84-ках стояли некоторые детали не российского, а советского производства. Тогда еще много на складах советских деталей было.
На "Оплоте" вроде все отечественное, без ориентации на кооперацию с Россией!
Нет ничего невозможного для человека с интеллектом
|
| |
| |
| Greif | Дата: Понедельник, 22.06.2009, 09:17 | Сообщение # 23 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 739
Репутация: 9
Статус: Offline
| Quote По мне если собственная армия не имеет современного вооружения так как же можно им торговать на экспорт.
Вообще-то, если нет денег на вооружение собственной армии, то торговля на экспорт - это единственный шанс сохранить отрасль. и на момент когда деньги появятся иметь собственное производство и разработчиков. Хороший пример Германия - после Версаля она не имела ни денег ни прав на вооружение своей армии, при этом под разновсяческими вывесками разработчики вовсю конструировали и продавали новейшие образцы вооружений. Итог - к моменту отмены Версальский ограничений и выхода из экономического кризиса Германии не пришлось создавать производство и конструкторские школы с 0-ля.
Еще можно вспомнить Швейцарию и Бельгию,которые мало покупая сами (а некоторые линейки вооружений не покупая и вовсе) являются крупнейшими (в своих нишах) продавцами оружия на мировом рынке.
Так,что в торговле на экспорт нет ничего плохого,скорее нужно стремиться продавать как можно больше.
|
| |
| |
| Евгений | Дата: Понедельник, 22.06.2009, 13:37 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 633
Репутация: 14
Статус: Offline
| Quote (Greif) в торговле на экспорт нет ничего плохого,скорее нужно стремиться продавать как можно больше Совершенно верно! Токма не будут покупать "товар", который не используется "на родине", не имеет "позитивной истории" и т.п. 
Не пожелает покупатель за свои кровные превращаться в подопытного кролика, бесплатного испытателя и тестера...
Тем паче, что истории поставок "новейшей" техники из Украины... имеют слегка скандальные оттенки... Quote (Greif) торговля на экспорт - это единственный шанс сохранить отрасль. и на момент когда деньги появятся иметь собственное производство и разработчиков Наверное, была реальная возможность заниматься модернизацией, производством новых модификаций (наработки были), выпуском спецтехники на базе многочисленной линейки 54-55-62. Да, и 72, наверное, пошел бы...
На эти машины нашлась бы масса покупателей...
Поддержали бы всю производственную цепочку, денюжку бы каку-никаку имели... По уму бы вкладывали ее, глядишь и толк бы вышел... Токма для этого не нужно было Россию на хрен посылать... Да с бывшими партнерами (и политическими, и экономическими) материться.... Но... чтобы звезды зажигались, это должно быть кому-нибудь нужным....
С уважением,
Евгений
|
| |
| |
| Евгений | Дата: Понедельник, 22.06.2009, 14:07 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 633
Репутация: 14
Статус: Offline
| Quote (Кузьмич) Обычно такие вопли начинаются Уважаемый Кузьмич!
Убедительная просьба - давайте обойдемся без подобных ... словей...
А то меня так и подмывает сказать, что я думаю от подобных ... восторгов!  А теперь спокойно и без эмоций: Quote (Кузьмич) модификанты 55-х есть: Т-55АГМ ГДЕ они есть? ЕСТЬ - это когда ТОВАР продается, завод имеет заказы на производство, модернизацию и т.п.
А когда ЕСТЬ НАРАБОТКи на полке, а денюжки нет, то это называется НЕТ, а не ЕСТЬ. Quote (Кузьмич) посему нет смысла этим заниматься
Сорри, а чем есть смысл заниматься?
Хамерами на майданЕ?
Не имело смысла заниматься модернизацией техники, на которой зарабатывает половина шарика (прошу обратить внимание, не имеющая отношения ни к Харькову, ни к Тагилу, ни к СССР, ни к Украине....)? Quote (Кузьмич) Во вторых, Россию никто никуда не посылал
Это уже отдельная тема, требующая не форума, а банки 
На самом деле послали и мы с Вами прекрасно это знаем!
Послали и проср..ли свой ВПК, который был неотъемлимой частью союзного ВПК. А заодно и все рынки.
(зато "завоевали" новые - Джорджию!) Давайте определимся:
1. товарищам, которые продолжают работать НЕ БЛАГОДАРЯ, а ВОПРЕКИ всем усилиям нашей власти, наше признание, респект и благодарность!!!
2. без твердого решения как строить мост - вдоль или поперек реки - КПД строительства моста ~ 0,0....1 Сорри за ... нигилизм...
С уважением,
Евгений
|
| |
| |
| Евгений | Дата: Понедельник, 22.06.2009, 14:31 | Сообщение # 26 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 633
Репутация: 14
Статус: Offline
| Quote (Кузьмич) могу высказать только уважение и восищение им как Главным конструктором и руководителем этой конторы. С данным утверждением все полностью согласны!
Думаю, что даже самые рьяные "нигилисты и скептики" относятся с уважением к коллективу КБ и завода! Quote (Кузьмич) оставим экспертам
Согласен!
как я уже говорил, подобные вопросы есть смысл обсуждать на кухне "под банку"...
(тем более, что каждый современный мужчина на 100% компетентен, как минимум, в 3-х вопросах - геополитике, женщинах и компутерах ) А к чему приводят выводы "экспертов" мы с Вами прекрасно видим - не только ХКБМ и Малышева, не только предприятия ВПК, но и вся могучейшая экономика находятся ... не в лучшем состоянии...
(как "оптимистично" я сформулировал  ? )
С уважением,
Евгений
|
| |
| |
| Garret | Дата: Понедельник, 22.06.2009, 23:13 | Сообщение # 27 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Репутация: 0
Статус: Offline
| А вы лучше почитайте сколько и каких танков здали украинской армии в прошлом году. Сколько намечено на этот год а потом будем обсуждать сколько их будет в нашей армии. Не забываем что себестоимость танка и цена для украинской армии цыфры очень разные и разницу можно и в карман положить. так что мне кажется что танки поедут в нашу армию и кто на этом неплохо заработает.
Там где подвиг
Там и смерть
Вариантов больше нет!
|
| |
| |
| DAVID-EVG | Дата: Среда, 24.06.2009, 14:22 | Сообщение # 28 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 537
Репутация: 3
Статус: Offline
| Quote (Garret) так что мне кажется что танки поедут в нашу армию и кто на этом неплохо заработает. У нас по-другому не умеют............ 
человек увлеченный своим хобби плохим быть не может!!!!
|
| |
| |
|
Главная
