МикроМир Клуб стендового моделизма
Главная | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Архив - только для чтения
Модератор форума: Admin  
Форум » Основной раздел » Общий » Открытое письмо к главе ICM (Собираем подписи)
Открытое письмо к главе ICM
AdminДата: Понедельник, 19.10.2009, 00:03 | Сообщение # 1
Группа: Администраторы
Сообщений: 496
Репутация: 1
Статус: Offline
Не секрет, что ИСМ своими последними новинками мягко говоря схалтурил. Причем халтура получилось очень явной да еще и бракованой. Между тем, продукция ИСМа преднахначена для моделистов и кому как не нам пытаться влиять на производителя?
Идея такова - вот текст письма:

Генеральному директору компании ICM
АЛЕКСАНДРУ БУЗИНУ

Копия:
Учредителю «Национального Фонда
развития стендового моделизма (НФРСМ)»
ДМИТРИЮ КАЛАШНИКОВУ

Господин Генеральный директор,
Возглавляемая Вами компания выпустила в продажу модель истребителя Су-27 в масштабе 1/72, которую успели приобрести уже сотни российских моделистов. Многие из них не имели возможности подробно ознакомиться с содержимым запечатанных коробок набора до покупки, и приобретали этот Су-27 в надежде на справедливость Ваших рекламных заявлений:

«Качество - основа работы компании. Мы понимаем, что лишь качество продукции, соответствующей высочайшим стандартам, может быть востребовано на рынке. Также мы уделяем значительное внимание точности копирования элементов моделей и историческому соответствию» - цитата взята с официального сайта ICM.

«Точная геометрия планера, соответствие «расшивки» оригиналу; Подвесное вооружение «воздух-воздух» выполнено с высоким качеством» - цитата из рекламы ICM в журнале «М-Хобби» 4/2009.

Однако на самом деле оказалось, что модель представляет собой компиляцию из двух старых иностранных наборов двадцатилетней давности от фирм Airfix и Hasegawa, причем даже линию соединения носа от Hasegawa и кормовой части от Airfix на фюзеляже мастер-модели не удосужились зашлифовать как следует, и она видна на серийных отливках.

Доработки, выполненные руководимой Вами фирмой, свелись к переделке стоек шасси – причем, посадочные места для них остались неизменными от Airfix, вследствие чего новые стойки в них невозможно вклеить без самостоятельной доработки, - и изготовлению новых ракет. Понятно, что говорить о «точной геометрии» и «соответствие «расшивки» оригиналу» в этом случае отнюдь не приходится.

Но хуже всего то, что качество поступивших в продажу отливок может быть охарактеризовано только одним термином: «литьевой брак». Большая часть крупных деталей модели поведена, на поверхности крыла во множестве присутствуют недопустимого размера усадочные раковины и т.д.

В этой связи, нижеподписавшиеся моделисты требуют от руководства ICM публичных извинений за недобросовестную рекламу своего товара.

Вот по этой ссылке можно поставить свою подпись под этим обращением - http://www.gopetition.com/online/31464.html

29 октября это письмо будет вручено директору ИСМ А. Бузину Николем Поликарповым (М-хобби) на Третьем Всероссийском Форуме Моделистов.
Обсуждение данного мероприятия и попытки оправдаться руководством ИСМ-Москва можно прочитать тут - http://scalemodels.ru/modules....hlight=

Хочется отметить, что это первая серьезная попытка влиять на производителя со стороны моделистов, на постсоветском пространстве. И хочется верить, что не последняя.

 
maraderДата: Понедельник, 19.10.2009, 02:15 | Сообщение # 2
Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Репутация: 0
Статус: Offline
Не могу понять в чем заключается серьезность попытки влияния на фирму? На а от их извинения лично мне ни холодно ни жарко - это уж прям детский сад какой -то.
Люди деньгу заколачивают, а Вы со своими "извинениями" к ним лезете smile
Вообще ИСМ - фирма - лживо-мандалайско-пиндостанская - за аэропланы не скажу, - но остальное (кроме Кенингов) - гавно, особенно учитывая их цены!
Хотя сам ихний Студер взял, пока стоил не дорого, колеса перепилял - а что делать если у других не купиш?

Письмо это хорошо, для массовки подпишусь - но считаю лучше провести агрессивную антирекламу фирмы и ее продукции.

 
tsd1991Дата: Понедельник, 19.10.2009, 09:31 | Сообщение # 3
Группа: Модераторы
Сообщений: 995
Репутация: 11
Статус: Offline
Quote (marader)
считаю лучше провести агрессивную антирекламу фирмы и ее продукции

И в чем она будет заключаться?
Понятно, что и письмо это не верх совершенства ни с этической, ни с юридической точки зрения, но ведь это первый случай массового недовольства качеством продукции и рекламных заявлений фирмы.


Сергей Дуленко
 
maraderДата: Понедельник, 19.10.2009, 11:26 | Сообщение # 4
Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Репутация: 0
Статус: Offline
Я думаю в том что каждый потенциальный покупатель должен узнать что эти модели г.. и лучше купить Звезду или МиниАрт.

С другой стороны - тот же СУ -27 (насколько я понял из обзоров) не хуже Аэрфиксовского - по цене на уровне но доступней в Украине. А то что уровень модели не соответствует времени, - ну так ИСМ! - пора привыкнуть.

Ну и погоды я думаю мы не сделаем - в части обьемов продаж фирмы.

 
GroserДата: Понедельник, 19.10.2009, 11:45 | Сообщение # 5
Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Репутация: 3
Статус: Offline
Помоему це вже переростає в масовий псіхоз, просто моделісти чекали від ІСМа чогось "неземного" а отримали просто модель, а претензії на рахунок браку, то це напевно через те, що 1 партію моделей відправили на експорт в Росію, наступні партії напевно кращі будуть (виробничий брак у всіх буває).
А притензії, що ІСМ - це халтурна контора думаю зайві, всі їхні попередні моделі дуже якісні і копійні (Міг-25-краща модель 2008 року, НЕ-70, МЕ-109), враховуючи аспект ціна-якість то попри всі погрішності їхній Су-27 найкращий, а хто хоче зробити 100% копійну модель, той придбає до нього смолу, кокпіт, фтд та інший афтермаркет


Танки -- оружее будущего! ("Блицкриг 2")
 
tsd1991Дата: Понедельник, 19.10.2009, 12:50 | Сообщение # 6
Группа: Модераторы
Сообщений: 995
Репутация: 11
Статус: Offline
Наверное, в этом случае 1СМ "пострадал" прежде всего потому, что первая партия моделей с пылу-с жару была отправлена соседям, в Россию, чей рынок под эту модель фирма рассматривает, как приоритетный. Торговля шла, что называется "с колес" ибо разогрев рекламой был не менее чем полугодичный.
Groser, На рахунок дуже якісних і копійних, то Ме-109 (1/72) - копія з моделі Тамії тільки з іншим розташуванням на літниках. Щоб зробити "точнішу" модель, була зроблена вставка 1 мм в районі кабіни (її добре видно при косому освітленні). МіГ-25 - Тернопіль, якщо не помиляюсь. Хейнкль-70 руками не мацав, але деколь в коробці зі зміщенням кольорів у 2 мм, це не халтура? Причому, те що пішло не в Україну - без зміщення. Своїм і так зійде! І це тільки маленький перелік... Коли їх ціна була "3 рублі - відро" це хоч частково зглажувало сприйняття, а зараз 1СМ по ціноутворенню соїть врівень з ведучими світовими виробниками. А от за якістью sad
Про придбання смоли і такого іншого - конверс-набір НеОмеги під 1СМ

Багато там від пластика залишилось?
marader,
На счет погоды мы не сделаем своими покупками - согласен. Удельный вес "моделистского" сегмента - не более 10%
Но это и раздражает! Модель уходит людям, детям, которые собирают ее в удовольствие. А отсутствие удовольствия - шаг не пойти за следующей моделькой. Что при "растущей популярности" нашего дела не есть хорошо. И так вырождаемся и вымираем.


Сергей Дуленко
 
ЕвгенийДата: Понедельник, 19.10.2009, 14:11 | Сообщение # 7
Группа: Пользователи
Сообщений: 633
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (tsd1991)
но ведь это первый случай массового недовольства качеством продукции

Коллеги!
Сорри, но детский сад вторая четверть! (ИМХО!!!)

МАССОВОЕ недовольство качеством - это когда МАССЫ не покупают. И производитель теряет денюжку и делает какие-то (снимает с производства, заменяет, компенсирует и т.д.) выводы-телодвижения!

ПЕРВЫЙ случай?
Сорри, но снова я несогласная!
наши с вами земляки-моделисты (как нынешние земляки, так и бывшие biggrin ) расслоились на две полярные группы:
- одни собирают из коробки "хорошо складываемые" модели, натягивают антенну из волосины и счастливы!
- другим - УСЕ и УСЯ не так! любой пластик-смолу-травло раскатывают вдоль и поперек! А ежели, не дай Бог, еще чего нужно зашпатлевать, то крику выше крыше!

Любой мальчик-девочка-студент-юрист за 10 мин. наглядно покажет, что никаких нарушений прав потребителя нет! Рекламные заявления и реальность не разошлись!
а все остальное - это из сери "а мы думали...", "а мы ожидали..." и т.д. и т.п.

Давайте еще майдан разобьем возле ИСМ?! Аль пикетируем их проходную?

Выскажу крамольную мысль:
буча затеяна робятами из М-Хобби!
Читаемость (а стало быть, и продаваемость) журнала - все ниже и ниже!
В том числе (ИМХО), из-за отсутствия объективных оценок модельных новинок! Сплошное "вау!", в надежде, что производители разместят платную (дорогую!) рекламу на страницах издания. Посему - только "вау!"! А то обидятся...
(тут я не претендую на объективность, могу судить только по тем публикациям-моделям, с которыми "знаком лично" biggrin
лично я перестал практически читать сию "доску объявлений" именно по этой причине)

А тут такой повод!!!
Выступить рдетелем и защитником "наших" интересов! прилюдно потопать ножкой на бяких буржуинов-производителей, которые совсем про нас не думают! Ой, людоньки добрые!

P.S.
сорри за эмоциональность


С уважением,
Евгений
 
matveyДата: Понедельник, 19.10.2009, 14:28 | Сообщение # 8
Группа: Пользователи
Сообщений: 500
Репутация: 8
Статус: Offline
А как по мне - дельная вещь. Антирекламы моделей ICM итак достаточно на модельных форумах. Другое дело, что не все покупатели моделей ICM их читают. А вот письмо, врученное директору на Всероссийском Форуме Моделистов - это событие. Конечно, фирма ICM от этого не помрет. И извинения ее, по большому счету, никому не нужны. Но вот понтов у нее, может, и поубавится. Во вском случае, ее в это письмо еще не раз мордой лица тыкать будут и на Всероссийских форумах, и на международных.

С другой стороны, можно тихо материться себе в платочек при виде очередных рекламных лозунгов ICM о том, что они самые самые, и ничего не делать. Только от этого фирма ICM уж точно никак не пострадает.

Quote (Евгений)
Выскажу крамольную мысль:
буча затеяна робятами из М-Хобби!
Читаемость (а стало быть, и продаваемость) журнала - все ниже и ниже!
В том числе (ИМХО), из-за отсутствия объективных оценок модельных новинок! Сплошное "вау!", в надежде, что производители разместят платную (дорогую!) рекламу на страницах издания. Посему - только "вау!"! А то обидятся...

Если эта буча действительно затеяна ребятами из М-Хобби, то им большой +. Это говорит о том, что они хоть как-то пытаются повысить качество своего журнала. Если они не могут прямо сказать, что, мол, не будем печатать лажу про ICM-овские модели (кушать ведь всем хочется), то смогли найти весьма изящный ход, чтобы выразить свое недовольство.

Если бы еще и ребята из ICM задумались о повышении качества своей продукции, то былобы вообще замечательно. Во всяком случае, это письмо должно их на эту мысль натолкнуть.


С уважением,
Казакевич Юрий

Сейчас работаю над Ju-88A-4 1/48, Ранний "Тигр" 1/35

 
tsd1991Дата: Понедельник, 19.10.2009, 14:57 | Сообщение # 9
Группа: Модераторы
Сообщений: 995
Репутация: 11
Статус: Offline
Quote (matvey)
И извинения ее, по большому счету, никому не нужны. Но вот понтов у нее, может, и поубавится.

Причем понтов поубавиться должно и у М-хобби. По ним косвенно в этот раз бумерангом тоже ударило. А то, что у руля затеи стоит господин Поликарпов - ясно показывает прямую причастность к этому журнала. Возможно есть и иные подводные камни.
Евгений,
Но ведь ежели дураку не говорят, что он дурак, он и "умным" помереть может!
Пусть с точки зрения юриспруденции ничего и не доказуемо.


Сергей Дуленко
 
ЕвгенийДата: Понедельник, 19.10.2009, 15:04 | Сообщение # 10
Группа: Пользователи
Сообщений: 633
Репутация: 14
Статус: Offline
Юрий!
Не буду спорить, вышесказанное - это мое видение сего вопроса. не более того...

У меня под домом был симпатичный бильярд-клуб... Скромненько, тихонько...
Пара-тройка приличных столов... Еще несколько - ширпотреб... biggrin

Закрылся пол-года назад... sad sad
произошел "случай массового недовольства" biggrin biggrin - основной потребитель (тут нужно отметить, что райончик у меня спесифисиский - очень рабоче-крестьянский) "проголосовал рублем" biggrin
зато открылась еще пара ночных киосков sad

Прошу обратить внимание на 2 момента:
1. никаких петиций, открытых писем "во благо народа" не было ни по поводу клуба, ни по поводу киосков biggrin biggrin
волеизъявление народа было очевидным - куда денюжку несли, там и "процветало" biggrin
2. мое шутливое обещание хозяину клуба заходить не раз в месяц, а раз в неделю, его не остановило... sad sad

Quote (matvey)
Если эта буча действительно затеяна ребятами из М-Хобби, то им большой +.

А вот тут не соглашусь! Сорри!
ежели мы принципиальные и прямые-честные, то:
- рекламу публикуем - это нормально - платят, печатаем!
- а вто "хвалебные отзывы" (да еще со своей подписью) не стоит!
(в этом месте повторюсь - по СУ-27 не читал, не интересно было; а вот массу примеров статей-отзывов с подписью ГР журнала могу привести, в том числе, и по ИСМ)

А то получается, сначала сами нагрешили, личико терять начали за счет безсатенчивого заигрывания с производителями, а теперь сами решили возглавить крестовый поход против бракоделов!
Качество журнала нужно было повышать за счет подачи объективной информации, собственных правдивых оценок. аналитики и т.п.
А не за счет майдана и "людоньки добрые!"
А ежели и сейчас у них не хватает здоровья сказать парням из ИСМ о своей позиции, ежели они и сейчас собирают бригаду-подписи (это ж не мы! мы то чё? мы ничё! а вот народ... буянит, аднака...), то это, сорри, не "изящный ход"...

Мог бы привести массу примеров (не модельных), когда издание зарабатывало себе имя (читаемость-продаваемость!) объективностью и непривзятостью. И очередь к ним стоит огромадная! В том числе, и тех, кого вчера-позавчера "раскатали-расписали"!
Но:
- наверняка Вы знаете подобные примеры, не хуже меня;
- оффтоп, аднака smile smile


С уважением,
Евгений
 
tsd1991Дата: Понедельник, 19.10.2009, 15:13 | Сообщение # 11
Группа: Модераторы
Сообщений: 995
Репутация: 11
Статус: Offline
Quote (Евгений)
А вот тут не соглашусь! Сорри!
ежели мы принципиальные и прямые-честные, то:
- рекламу публикуем - это нормально - платят, печатаем!
- а вто "хвалебные отзывы" (да еще со своей подписью) не стоит!
(в этом месте повторюсь - по СУ-27 не читал, не интересно было; а вот массу примеров статей-отзывов с подписью ГР журнала могу привести, в том числе, и по ИСМ)

Это самое и мы проходили :D. И наезжали на Поликарпова за это неоднократно на многих форумах. Скорее всего пришло понимание того, что проплаченые "рекламные" отзывы могут сыграть злую шутку. На сей раз вроде М-Х выдал разгромную рецензию (пока не видел, не читал). И наверное, один из основных рекламодателей разобиделся. Вот и нужна стала поддержка с боку общественности.
Еще раз повторюсь, Пошло бы это на пользу обоим, и нам бы легче жилось cool


Сергей Дуленко
 
ЕвгенийДата: Понедельник, 19.10.2009, 15:16 | Сообщение # 12
Группа: Пользователи
Сообщений: 633
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (tsd1991)
Евгений,
Но ведь ежели дураку не говорят, что он дурак, он и "умным" помереть может!
Пусть с точки зрения юриспруденции ничего и не доказуемо

Сережа!
Дурак он или нет, он поймет месяца через 3, когда посчитатет доходы от продажи данной конкретной модели.
(и сдается мне, что выводы его будут отличаться от наших с тобой biggrin )

парень запустил ЭФФЕКТИВНУЮ рекламу (о ее эффективности свидетельствует длиннющая переписька на скале! сколько "продвинутых" ребят купило модель!) и будет пожинать ее плоды!
В любом случае, мои+твои+Юрий+наши замечательные коллеги покупки составляют 0,0000.....00001% от кол-ва проданных моделей ИСМ!

P.S.
Уже читая соответствующую ветку на скале, несколько дней ВНИМАТЕЛЬНО слушаю (!!!!!) разную рекламу на ТВ!
Никакого обмана!!!
- лекарство ХХХХ устраняет синдромы!!! (НЕ ЛЕЧИТ!!!)
- паста УУУ СПОСОБСТВУЕТ!!!
- резинка ZZZZ УМЕНЬШАЕТ РИСК В СРЕДНЕМ НА...
и т.д.

И ежели Я СЕБЕ ПРИДУМАЛ, что после приема лекарства ХХХХ я стану здоровым; что после употребления пасты УУУ у меня вырастут новые белоснежные бивни, то это МОЯ ПРОБЛЕМА!
Не производителя и не рекламодателя!!! Он мне этого и не обещал!


С уважением,
Евгений
 
matveyДата: Понедельник, 19.10.2009, 15:25 | Сообщение # 13
Группа: Пользователи
Сообщений: 500
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (Евгений)
А вот тут не соглашусь! Сорри!
ежели мы принципиальные и прямые-честные, то:
- рекламу публикуем - это нормально - платят, печатаем!
- а вто "хвалебные отзывы" (да еще со своей подписью) не стоит!
(в этом месте повторюсь - по СУ-27 не читал, не интересно было; а вот массу примеров статей-отзывов с подписью ГР журнала могу привести, в том числе, и по ИСМ)
А то получается, сначала сами нагрешили, личико терять начали за счет безсатенчивого заигрывания с производителями, а теперь сами решили возглавить крестовый поход против бракоделов!

Не исключаю тот факт, что за "хвалебные отзывы" платят так же, как и за рекламу. Во всяком случае, ИМХО, таакие отзывы работают гораздо эффективнее, чем просто страница. с логотипом ICM и рисунком с коробки.

Да, у М-Хобби и своих грехов достаточно, ту я спорить не буду. Но давайте не будем смешивать грехи М-Хобби и грехи ICM. Если хотите - давайте напишем подобную петицию в редакцию журнала М-Хобби. Только это уже отдельная тема.

Просто они могли бы этот крестовый поход и не объявлять. Только не думаю, что это было бы лучше.

Quote (Евгений)
Качество журнала нужно было повышать за счет подачи объективной информации, собственных правдивых оценок. аналитики и т.п.

Бесспорно. И было бы вполне логично с их стороны, если бы они вместе с этой петицией занялись повышением качества своего журнала. Может быть так и задумывалось smile Хотелось бы. Посмотрим, что будет.


С уважением,
Казакевич Юрий

Сейчас работаю над Ju-88A-4 1/48, Ранний "Тигр" 1/35

 
matveyДата: Понедельник, 19.10.2009, 15:33 | Сообщение # 14
Группа: Пользователи
Сообщений: 500
Репутация: 8
Статус: Offline
Евгений, в том то и дело, что у ICM в рекламе заявлено не абстрактное "способствует" и "устраняет симптомы", а вполне конкретно:

Quote (Admin)
«Точная геометрия планера, соответствие «расшивки» оригиналу; Подвесное вооружение «воздух-воздух» выполнено с высоким качеством» - цитата из рекламы ICM в журнале «М-Хобби» 4/2009.

и

Quote (Admin)
«Качество - основа работы компании. Мы понимаем, что лишь качество продукции, соответствующей высочайшим стандартам, может быть востребовано на рынке. Также мы уделяем значительное внимание точности копирования элементов моделей и историческому соответствию» - цитата взята с официального сайта ICM.

Ведь проблема-то не в том, что модель у них получилась плохая, и не в том, что реклама слишком хорошая. А в том, что между рекламой и реальностью - пропасть. И это ведь касается не только модели Су-27.


С уважением,
Казакевич Юрий

Сейчас работаю над Ju-88A-4 1/48, Ранний "Тигр" 1/35

 
ЕвгенийДата: Понедельник, 19.10.2009, 15:58 | Сообщение # 15
Группа: Пользователи
Сообщений: 633
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (matvey)
Если хотите - давайте напишем подобную петицию в редакцию журнала М-Хобби.

Не, не хочу biggrin biggrin
О причинах писал...
Кроме того, считаю, что свое "пфе" я им уже "высказал", перестав их покупать biggrin

Quote (matvey)
Просто они могли бы этот крестовый поход и не объявлять

Думаю, что не могли - дошли до ручки. Без большой PR-компании, видать, дела совсем швах...
Вот и нашли повод! biggrin

Впрочем, думаю, что активно обсуждая М-Х и ИСМ, и мы с Вами косвенно работаем на повышение их популярности!!! biggrin biggrin biggrin

Еще раз сорри за словестный понос sad


С уважением,
Евгений
 
Форум » Основной раздел » Общий » Открытое письмо к главе ICM (Собираем подписи)
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:


Copyright MikroMir © 2020