Посыл верный, с одной стороны. С другой - а КАК судить детей с миллиметрами? Ну вот серьезно. Это в мои пионерские годы в 5-6 классе в судомодельном кружке народ уже кучу всего умел делать, а к 14-ти уже места на соревнованиях уровня РСФСР брал. Если ребенок в 10-11 лет просто аккуратно собрал модель - это ведь хорошо? И как на основе ее судейства прививать любовь к изучению прототипа? Это надо делать не на судействе, ИМХО. Вопрос напрямую пересекается со следующим:

А как прививать понимание оной важности? Вопрос без подколок.

Получился некий офф, за что прошу у Администрации и Коллег извинения. Обязуюсь не флудить, даже если в ответ начнётся очередное обгаживание "Старой Гвардии"

А тот кто будет продолжать заниматься моделизмом рано или поздно сам приходит к желанию делать модели в соответствие с исторической достоверностью и копийностью, это неизбежно... Будь то Хэнд-Мейд или полтонны травлёнки на один танк - не важно...

- Для меня и сейчас это (после практически 20 лет собирание моделей) - это "высший пилотаж". Особенно если сделано без ущерба качеству модели, сам хочу научится хотя бы свет в кабину или салон проводить... но учиться все труднее и труднее.. хотя сейчас подобные "изыски" сделать на порядок легче чем лет 7-10 назад.

А вот тут вы зрите в корень! Это именно и есть тот вопрос, на который надо бы искть ответ и который особенно важен для моделизма в СНГ (для европейского и американского совсем не в той степени ибо о подрастающем поколении заботится само это подрастающее поколение).
Но если серьезно, то это, наверное должно приходить само... некотрым это вообще не будет интересно, но все равно было бы неплохо чтобы они остались в моделизме, некоторых всегда будет больше интересовать исторический аспект, а некоторых инженерно-технический...Вопрос педагогического подхода...
Но я точно знаю, что навязываене гонки за милллиметами или чрезмерная погоня за "исторической точностью", скорее контрпродуктивна.
Мне кажется, и что очень важно понять, что для развития моделиза важно не только качество нескольких моделистов, но и сама масса моделистов, которые занимаются этим хобби для удовольствия.

Извините, вы меня не правильно поняли. Как раз наоборот, я восторгаюсь теми из "старой гвардии" кто готов принимать и развивать новые методы и приемы в моделизме и с интересом относится и применяет новинки и смотрит на новые тенденции. Мне не импонируют те представители моделитских кругов, которые застыли в своем понимании сути и целей моделизма на уровне 30 летней давности, и еще меньше, те из них, которые всесторонне навязывают окружающим именно свое видение "правильности модели". Если говорить о "русской школе", то именно они и мешают ее развитию, просто подавляя все, что выходит за рамки их восприятия.

И таковые кстати есть - Мучичко или Городничий. Наверняка их немало, но в хоре "догматов от штангенциркуля" их не слышно.

- Мне кажется что вы не очень внимательно прочли то о чем я писал, или я неправильно гдето высказался, потому что я с вами согласен на все 100% и вы меня понимаете с точностью до наоборот. Еще один "перл" в вашу копилку -"учите матчасть". Очевидно, после ее применения, дискуссия должна заканчиваться и критикан выйти с гордо поднятой головой, а все остальные краснеть.
Именно тот догматизм в оценке и отношении, мне не нравится и я нахожу его не признаком наличия " моделисткой школы", а скорее тормозом на пути ее развития.
Моделизм - это открытое и активно развивающееся хобби (хоть и не такое массовое как хотелось бы) и новые технологии, новые видения очень важны. Вовсе не обязательно слепо следовать технологиям МИГа или еще кого-то, вся прелесть моделизма в его многогранности.

- Тут мы с ввами опять на "той же самой странице", только читаем один и тот же текст немного по разному... любой афтермаркет - это всего лишь способ сохранить время при постройке хорошей модели. Не более того. При его использовании хороший моделист просто производит обмен - деньги на время.... однако я как и вы считаю, что хорошая модель не определяется наличием в ней какого то афтермаркета или его количеством.

И мне кажется что именно тут и проходит граница непонимания - мы, очевидно понимаем по "старой гвардией" разные вещи. Может стоит обсудить это определение чтобы иметь общую платформу?

- Мне кажется то, что вы называете "новой волной", я понимаю, под "старой гвардией" Мне кажется, что во всем необходим здоровый компромисс, и при оценке модели (я уже наверное раз пять об этом писал), важно не количество часов проведенное над ее созданием, а конечный результат. По большому счету -"цепляет модель" или нет. "Верю" или "не верю" по Станиславскому. А вопрос 0.7 миллиметра в диаметре катка танка, не настолько важен, если учесть как выглядит конечный продукт. Нельзя оценить бриллиант по одной грани, также нельзя оценивать качество модели по миллиметрам.

И это очень прискорбно! Я воочию наблюдал смерть нескольких очень хороших клубов, и увы, тут действительно тяжело... тем не менее, я наблюдаю довольно странный парадокс - при наличии СЮТов, и кружков для детей, в тоже самое время подозрительно малое количество клубов для взрослых... а ведь именно они могли бы быть катализаторами и подпорами молодежным кружкам...

Я тут тоже детство вспомнил!! Именоо так все и проходило - построить модель за максимум два часа ( качество сборки определялось наличием или отсутствием лишних деталей после окончания ), а потом играть с ней! Или на полку в коллекцию.. В принципе многие моделисты проходят черзе цикл, юношеское увлечение, подростковое забытие, возвращение в зрелом возрасте...

Да, эту задачу трудно решить... и она универсальная (в смысле везде одно и то же...). Моделизм, как и многие традиционные занятия, проигрывает конкуренцию видеоиграм, телевизору, компьютеру....

Наверное важно помнить, что моделизм для детей должне быть удовольствием... игрой. Во многом определяемым вдохновением момента - фильм посмотрели, или книжку прочитали... может начинать с того что легче - подсунуть фотографию и сказать, "а может давай покрасим точно также?", потом можно предложить, " а вот тут такого пулемета нет, может не будем его приклеивать", потом отдать эту фотку и пусть родителям покажет и себе оставит. Мне кажется, очень важно не навязывать свое мнение, поскольку это может убить удовольствие от процесса...

- Да ладно вам, именно тут и важно судейство. Ведь вы сами видите, что зачаствую модель напичканная всякими "прибамбасами" и афтермаркетом получается хуже чем чья то вакуха сделанная с душой. Ничего страшного в испльзовании афтремаркета нет, важно что бы при оценке брался во внимание конечный результат, а не инвестиция в модель.
Это кстати касается и "самоделок" тоже - год проведенный на модели не должен автоматически зачимтываться, несмотря на то что конечный результат выглядит не ахти как...

Согласен что ничего страшного нет в использовании новых технологий и полностью согласен с этим пунктом, но товарищи судьи почему то на конкурсах при словах участника что он туда напихал( в модель) мало обращают внимания как он её сделал,так что то что Вы говорите по этому поводу практически не работает (проверено)

Кузьмич
Та на здоровье. Тут о другом, что с годами опыт и навыки моделиста- самоделкина просто исчезнут, а будущее поколение просто и модель не сможет собрать без прибамбасов, не будет знать как что то сделать самостоятельно, и я так думаю что не за горами что то ещё придумают, чтоб свести работу над моделью до минимума. И будем модели просто коллекционировать, а не создавать.

Мы приходим к тому, что оценивать надо:
а) Аккуратность сборки. Отсутствие следов надфиля и наждака, просевшие/незашпаклеванные швы, следы клея, несоосности, отклонения и развалы, несимметричность и прочее тому подобное.
б) Аккуратность покраски. Отсутствие брызг, потеков, качество нанесения камуфляжа, декалей, тактических надписей и пр.
в) Деталировка модели. (Не знаю, надо ли выносить отдельно, т.к. как раз она достигается чаще всего горой афтермаркета).
г) Общее впечатление.

Все, что выходит за эти границы, должно, если автор высказывает такое желание, судиться уже за "Мастер-столом", если проведение такового предусмотрено в соревновании.
Учитывая, что значительное количество работ будет в общем близко по уровню, необходимо проработать детальные требования по каждому из пунктов (подсказки для судей, на что обращать внимание). Примеры: американский Handbook, http://www.ipmsusa.org/competition_handbook/CompHandbook2002.pdf . Если кто-то возьмет на себя труд перевести, будет очень здорово.

Получаем - лучший пассажирский лайнер - это отсутствие лайнера!
Т.к.:
- затраты на перелет = 0;
- предполетная подготовка = 0 (по стоимости), 0 (по времени);
- риск для пассажира = 0;
- экологически чистый вид транспорта = 100;
и т.д.

Т.е. абсолютным чемпиёном будет тот самый ипонец, который танковый полк в перекуре наклепал
Т.к.:
- следов от надфиля-наждака нет по определению (он их и в руки не брал); швов,, перекосов и пр. нет как класса (ипонец собирает сключительно тамигаву и имеет ОГРОМАДНЫЙ опыт подобной изкоробочной деятельности);
- покрашено вполне себе! (см. предыдущий пункт);
- деталировка - истесна!!! (см. предыдущий пункт);
- общее впечатление - супер!

Дык, ЧТО судить будем?