МикроМир Клуб стендового моделизма
Главная | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Архив - только для чтения
Модератор форума: Admin  
Форум » Основной раздел » Общий » О моделизме и его развитии - (ответвление от ветки по судейству и Броварам.)
О моделизме и его развитии -
tsd1991Дата: Среда, 22.12.2010, 21:16 | Сообщение # 166
Группа: Модераторы
Сообщений: 995
Репутация: 11
Статус: Offline
Не помню случая, чтобы автор просто стоял и молча слушал. Разве что будет немой. Поэтому в судействе без автора есть свой резон.

Сергей Дуленко
 
AdMechanДата: Среда, 22.12.2010, 21:20 | Сообщение # 167
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (serpent)
А что мешает автору получить "табуреток" по тырнету?
а смысл ему тогда вообще на конкурс ехать???? если все через тырнет... +и риска модель поламать нет...


Сообщение отредактировал AdMechan - Среда, 22.12.2010, 21:24
 
AdMechanДата: Среда, 22.12.2010, 21:21 | Сообщение # 168
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (serpent)
А что мешает автору получить "табуреток" по тырнету?
хммм, а все поголовно свои работы в тырнет выкладуют??? или в тырнете все рассмотриш????
 
serpentДата: Среда, 22.12.2010, 21:24 | Сообщение # 169
Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Репутация: 0
Статус: Offline
тырнет - то место где можно получить "табуретками" качественно, по делу, и быстро. Это если знать где получать. А вот про "немого" моделиста Сергей дело говорит. Судить вообще "электорат" должен.

смоляное литье под заказ
 
AdMechanДата: Среда, 22.12.2010, 21:33 | Сообщение # 170
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
ч
Quote (serpent)
А вот про "немого" моделиста Сергей дело говорит. Судить вообще "электорат" должен.
что значит электорат?? зрители???? хихи. пример. рядом стоят ммммк примеру пе-8 1/72 и такой по качеству исполнения ну к примеру свисток миг-19 возьмем тоже 1/72. скажите за кого по вашемудадут зрители больше голосов????? чтоэфектнее смотрится 2я мировая? корея или современка для общей масы зрителя???? это не убьет на конкурсах некоторые разновидности моделей???? на том же микромире 2009 стол был в основном заставлен порневой авиацией свистком относително мало было.... фв-190 былоштуки 4 или 5... но это я отвлекся...
а немой моделистт..... опять таки зачем человеку конкурс с живым но закрытым судейством, если он на инете и выслушает че нитак и место получит????


Сообщение отредактировал AdMechan - Среда, 22.12.2010, 21:35
 
tsd1991Дата: Среда, 22.12.2010, 21:35 | Сообщение # 171
Группа: Модераторы
Сообщений: 995
Репутация: 11
Статус: Offline
Женя, а он и должен судить. К примеру, определять приз "Лучшая модель выставки", а зрители - "Приз зрительских симпатий". С судьям судить номинации.
Но вот что думаю, ежели совсем убрать авторов моделей из процесса, по по старой русской традиции где они будут через пол-часа после всеобщего братания и приветствий? Правильно - в гардеробе соображать русское традиционное общение! И как и чем их занять иным?


Сергей Дуленко
 
AdMechanДата: Среда, 22.12.2010, 21:41 | Сообщение # 172
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (tsd1991)
Но вот что думаю, ежели совсем убрать авторов моделей из процесса, по по старой русской традиции где они будут через пол-часа после всеобщего братания и приветствий? Правильно - в гардеробе соображать русское традиционное общение! И как и чем их занять иным

а после будет поливание судей говном с истериками "меня засудили" "а чего мне 3е место а не первое" "а скажитечто я сделал не так" и проча... я знаю что такие будут всегда. но мне кажется что призакрытом судействе таких будет большинство и народ конкурсы начнет игнорить.. а оно вам надо?
 
serpentДата: Среда, 22.12.2010, 21:44 | Сообщение # 173
Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Репутация: 0
Статус: Offline
а к 18,00 весь состав кто на "костях", кто на "рогах" расползается в неопределенных направлениях. biggrin
Сегрей, насколько я понимаю сейчас никто "караул" возле модели не несет, только и слышно... хде тот, хде этот...
А чем занять, ну может действительно.. викторины, лотереи, конкурсы, мастерклассы... И вообще "если беспорядки нельзя прекратить, их нужно возглавить" biggrin


смоляное литье под заказ
 
serpentДата: Среда, 22.12.2010, 21:46 | Сообщение # 174
Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (AdMechan)
оливание судей говном с истериками "меня засудили" "а чего мне 3е место а не первое"

А вот за это нужно сразу по губам давать....


смоляное литье под заказ
 
AdMechanДата: Среда, 22.12.2010, 21:53 | Сообщение # 175
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (serpent)
А вот за это нужно сразу по губам давать....
возможно, но как я говорил если человеку открыто не указать на причину чего ему не 1е а 7е место то он подумает все судьи куплены и свалит в партизаны изабьет на конкурсы. а вы тут гоаворите вроде о популизции конкурсов как таковых
 
RUSAVIAДата: Среда, 22.12.2010, 22:46 | Сообщение # 176
Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Репутация: 0
Статус: Offline
AdMechan, а там надо или с отсутствием или с немым присутствием. По-другому никак. Это то же самое что в образовании сейчас творится с аннулированием устных экзаменов и переходом на письменные. Исключаем субъективную составляющую в цепочке судья-модель-моделист.

Аццкий поклонник моделизма
 
RUSAVIAДата: Среда, 22.12.2010, 22:48 | Сообщение # 177
Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (serpent)
викторины, лотереи, конкурсы, мастерклассы... И вообще "если беспорядки нельзя прекратить, их нужно возглавить"

А вот это мысль. Столкнулся с тем что на Дне МОДЕЛИСТА в Запорожье народу было интересно понаблюдать за мастер-классом по аэрографии и сьездить в авто-мотоклуб "Фаэтон".


Аццкий поклонник моделизма
 
matveyДата: Среда, 22.12.2010, 23:07 | Сообщение # 178
Группа: Пользователи
Сообщений: 500
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (BallsBuster)
-Извините, но я отвечу вопросом на вопрос по первому пунтку -а почему ради пяти человек надо устраивать отдельный конкурс? Почему эти пять человек не снизойдут до общего?

А почему нет? Кому от этого будет хуже?

Quote (BallsBuster)
- по пункту 2 - а никто не говорит что надо запретить - важно что мнение и критерии (весьма кстати спорные) этих пяти человек не навязываются всем остальным.

А разве они навязываются? Разве организаторы диктуют конкурсантам в какой категории кому выступать? По-моему, наоборот, каждый может выбрать то, что ему ближе. А если при этом придётся признать, что одним достаточно просто красиво покрасить модель, а другим этого не достаточно, и если кто-то вдруг обнаружит, что есть люди, для которых та самая планка стоит немного выше, чем для него, любимого, то что же, такова селяви.

Quote (BallsBuster)
- по пункту 4 - вы как раз суть дискуссии не об этом -речь идет об отказе от догматизма , а не о противопоставлении. Ну не знаю как это еще раз объяснить лучше - ну прочтитие писульку от ИПМС еще раз что-ли... ну просто нельзя принимать какой то один из параметров в оценке как лучший и самый важный. В отношении миллиметров - это еще и усугубляется большой спорностью и относительностью этого параметра. Сами же видите что не работает такой подход.

Дык и я об этом же. Нельзя принимать один параметр, как самый важный. Давайте принимать всё в комплексе. Или применять их по отдельности к тем, кто этого хочет, кому это надо, и кто к этому стремится? Но зачем что-то исключать?

Quote (BallsBuster)
- по пятому пункту - как раз и суть дискуссии об этом - нельзя сводить. Многие из нас учились моделизму как "техническому творчеству юношества" с серьезным упором на "техническое". С течением времени оно и мутировало до дискуссий о качестве штангельциркулей и чертежей.. в большинтсве стран от этой концепции отказались и рассматривают моделизм как вид сикусства... мне последнее импонирует больше и как пока мы видим, в целом работает оно лучше.

А что будет с западным моделизмом через пару лет? Сейчас у них не последнюю роль играет то, как автор модель подаст. Не превратятся ли их конкурсы в конкурсы подставок? Почему мы должны слепо копировать их? Почему мы должны отказаться от оценки работы с матчастью только потому, что они от этого отказались?

Quote (BallsBuster)
Не имеет смысла заниматься хирургией ради спорного смещения в 0.456 мм...

Каждый смысл определяет для себя сам?

Quote (BallsBuster)
и тем более делать из этого фетишь для всех.

А кто делает из этого фетиш? И тем более для ВСЕХ?

Quote (BallsBuster)
Опять же о конкурсах - именно для общения они устраиваются, по возможности дружеского и широкого, а не для того чтобы пяток "корифеев" между собой побеседовали. Это они и на кухне сделать могут. Впрочем, как уже написано выше, устроители конкурсов, делают то, что им нравится самим, и все остальные у них гости. Пока старый подход работал не очень хорошо, но если устроителям он нравится, то и прекрасно.

Ну, так мы дойдём до того, что в правилах пропишем, где, кому, с кем и о чём беседовать biggrin


С уважением,
Казакевич Юрий

Сейчас работаю над Ju-88A-4 1/48, Ранний "Тигр" 1/35

 
BallsBusterДата: Среда, 22.12.2010, 23:31 | Сообщение # 179
Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (matvey)
А почему нет? Кому от этого будет хуже?

Начнем с того что организаторам. Во-вторых как прикажете себя чувствовать всем остальным моделистам.. такой себе негласное послание -вы детки себе в песочнице пообщайтесь, а мы тут посерьезному поговорим. После такого месиджа, я бы на подобное мероприятие ни ногой. Но может это просто я...

Quote (matvey)
А разве они навязываются? Разве организаторы диктуют конкурсантам в какой категории кому выступать? По-моему, наоборот, каждый может выбрать то, что ему ближе. А если при этом придётся признать, что одним достаточно просто красиво покрасить модель, а другим этого не достаточно, и если кто-то вдруг обнаружит, что есть люди, для которых та самая планка стоит немного выше, чем для него, любимого, то что же, такова селяви.

Да почему она выше? Такая же она самая как и для всех. И если эти модели настолько хороши - знчит они в тех же категориях что и другие моделисты займут подобающее им место. Ну а если нет, то извините чертежамит это не исправить, надо на другие вещи внимание обращать.
я уже устал говорить, если мы хотим нормальное сообщество моделистов, надо прекращать все эти игры в "профи" и "непрофи", на всеобщих собраниях моделистов, какими и являются конкурсы, все равны и не надо думать что кто то из нас равнее чем другие.

Quote (matvey)
А что будет с западным моделизмом через пару лет? Сейчас у них не последнюю роль играет то, как автор модель подаст. Не превратятся ли их конкурсы в конкурсы подставок? Почему мы должны слепо копировать их? Почему мы должны отказаться от оценки работы с матчастью только потому, что они от этого отказались?

- А ничего не случится. Будет себе развиваться дальше. Кстати 90% или больше моделей на западных конкурсах (а я бываю как минимум на трех конкурсах в год) подаются без всяких подставок. Качество моделей кстати весьма и весьма высокое.
Кстати никто не отказался от "работы с матчастью" -блин, как не подходит это к тому что мы делаем -этим солдаты в боксах занимаются... по проработке и деталировке многие из моделей фору дадут многому из того что на просторах СНГ встретишь, просто они двинулись дальше, уже просто вгонянием в чертежи места не займешь, надо и в других аспектах постараться.
Никто не предлагает копировать слепо, надо посмотреть как оно работает (а поверьте работает прекрасно) и может попытаться повторить. Не обязательно к тепловозу приделывать паровозный свисток...

Quote (matvey)
Каждый смысл определяет для себя сам?

Конечно, но судится всегда по конечному результату... а не уровню мазохизма и количеству затраченного времени.

Quote (matvey)
А кто делает из этого фетиш? И тем более для ВСЕХ?

Дык а как вы назовете поытки убедить что у кого то там планка может быть повыше?

Quote (matvey)
Ну, так мы дойдём до того, что в правилах пропишем, где, кому, с кем и о чём беседовать

biggrin Вообще то если продолжать в старом духе, то возможно к тому оно и прийдет...

Quote (AdMechan)
возможно, но как я говорил если человеку открыто не указать на причину чего ему не 1е а 7е место то он подумает все судьи куплены и свалит в партизаны изабьет на конкурсы. а вы тут гоаворите вроде о популизции конкурсов как таковых

-Да почему? Если судьи независимы, и победившие модели действительно хороши?

Quote (tsd1991)
Но вот что думаю, ежели совсем убрать авторов моделей из процесса, по по старой русской традиции где они будут через пол-часа после всеобщего братания и приветствий? Правильно - в гардеробе соображать русское традиционное общение! И как и чем их занять иным?

- А выставка вам зачем? Столы клубные, торговцы, лотерея - не надо создавать проблемму там где ее нет. Пару часов в обществе моделистов любой моделист проведет без проблем. Еще и не заметите как быстро время пролетит. А вовлечение владельцев в процесс неизменно создаст вам такой же спектр проблем, который у вас сейчас.


I do not suffer insanity... I enjoy every minute of it
 
KarterДата: Среда, 22.12.2010, 23:43 | Сообщение # 180
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Репутация: 0
Статус: Offline
BallsBuster,
С удовольствием пообщаюсь на тему "женитьбы" с Вами, Коллега... biggrin
В контексте объединения моделистов, написал и сам испугался что подумают-то... biggrin cry


Сообщение отредактировал Karter - Четверг, 23.12.2010, 00:20
 
Форум » Основной раздел » Общий » О моделизме и его развитии - (ответвление от ветки по судейству и Броварам.)
Поиск:


Copyright MikroMir © 2024