Нельзя, конечно отрицать, не попробовав. но сдается мне. что многое из того, что работает "там" не работает "здесь".
Кстати, Константин, вы не совсем правы, говоря, что нигде в мире не судят с категориями, баллами, градацией на группы. Судят. В Венгрии, в Австралии, в Чехии, в Польше. Причем по очень похожим критериям.
Штаты, как оплот демократии, выработали абсолютно политкорректный подход и к моделизму. Нельзя сказать, что я не разделяю его, но что-то мне в нем не нравится. Скорее то, что как подметил Евгений:

А люмпенизация по-русски даже в моделизме это нечто особенное. Мы сие наблюдаем сплошь и рядом.
Когда после пары удачных моделей человека "уносит в облака", когда критика либо просто замечания порождают такой поток сознания!

Честно, Володя, я не совсем понял. Если у меня тет чертежей, то это не значит, что их нет в принципе? Мол мало копал? Думаю, не вариант. Лучше уж если по имеющемуся массиву фото и документации автор нарисует свой чертеж. Олег, ведь путь то таким и есть? Прикидываешь ведь размеры по фото, рисуешь, так почему это не оформить в надлежащем виде?

А остальным нужно думать как сделать более либеральные правила для основной группы моделстов тоесть для OPEN. В очередной раз спорится какой чертеж правильный и правильная ли фотография не хочется. Сейчас кстати в Броварах голова болит не за профи-мастеров(которые между собой разберутся сами) а за основную группу. Как сделать более удобное судейство чтобы небыло тех негативных моментов и т.д.

-Извините, но я отвечу вопросом на вопрос по первому пунтку -а почему ради пяти человек надо устраивать отдельный конкурс? Почему эти пять человек не снизойдут до общего?

- по пункту 2 - а никто не говорит что надо запретить - важно что мнение и критерии (весьма кстати спорные) этих пяти человек не навязываются всем остальным.

- по пункту 3 - потому что они сами такими стали, от чрезмерными иму употребления зелотами. И в какой то мере уже стали заменителем второй фразы.

- по пункту 4 - вы как раз суть дискуссии не об этом -речь идет об отказе от догматизма , а не о противопоставлении. Ну не знаю как это еще раз объяснить лучше - ну прочтитие писульку от ИПМС еще раз что-ли... ну просто нельзя принимать какой то один из параметров в оценке как лучший и самый важный. В отношении миллиметров - это еще и усугубляется большой спорностью и относительностью этого параметра. Сами же видите что не работает такой подход.

- по пятому пункту - как раз и суть дискуссии об этом - нельзя сводить. Многие из нас учились моделизму как "техническому творчеству юношества" с серьезным упором на "техническое". С течением времени оно и мутировало до дискуссий о качестве штангельциркулей и чертежей.. в большинтсве стран от этой концепции отказались и рассматривают моделизм как вид сикусства... мне последнее импонирует больше и как пока мы видим, в целом работает оно лучше.

И меня тоже так учили.. и что? Мне тоже это нравится, но я не делаю из этого фетиша, и как написали Пепс и Всеслав выше (и я готов подписаться под каждым словом), всему надо знать меру. Не имеет смысла заниматься хирургией ради спорного смещения в 0.456 мм... и тем более делать из этого фетишь для всех.

Опять же о конкурсах - именно для общения они устраиваются, по возможности дружеского и широкого, а не для того чтобы пяток "корифеев" между собой побеседовали. Это они и на кухне сделать могут. Впрочем, как уже написано выше, устроители конкурсов, делают то, что им нравится самим, и все остальные у них гости. Пока старый подход работал не очень хорошо, но если устроителям он нравится, то и прекрасно.

Юра! Я согласен с тобой. Не помешает иметь категорию для 5-10 человек, если они исповедуют именно такие взгляды на предмет своего интереса.
Всеслав, статистика не показывает тенденции. , 2003 - 2 человека, 2005 - 4 человека 2006 - 4 человека, 2007 - 3 человека, 2008 - 8 человек, 2009 - 0 человек

Нет, где то в мире судят. Более того в Швейцарии есть баллы. Наверное даже где то в америке тоже судят.. ну и что? Это не исключает самой субъективности начисления балов, а значит бесполезно и проблематично в принципе. А где то в полинезии еще каменные торпоры испльзуют.

Посмотрите на самые большие и престижные конкурсы в мире. Да и прочитаете ту же книжку ИПМСа.. ну как еще более понятно объяснить. И не имеет отношения это к никакой политкорректности, это просто изменено отношение к хобби как к явлению. Только и всего и больше ничего.

- Давайте не будем бороться с проблеммой до того как она еще создана Для начала давайте определимся что мы имеем в виду под понятием "люменизация" моделистов. Да и вообще - выясним чего мы хотим и что опаснее для хобби -"люмпенизация" или "сектанизация", которую пропагандируют поклонники "профи"?

- Всеслав, если честно я не понял. Что вы хотите? Зрелища как пару миллиметристов друг другу чертежи в глаза тыкают? Насколько это будет способствоать "популяризации моделизма" - и в том числе среди молодого поколения?
Ну да, все мы хотим быть особенными, все мы хотим в VIP зал. Только значит ли что на конкурсах под это должны прогибаться?

Насчёт "континентальной" школы... Возможно... Правда Адам Уайльдер - американец, ну да не суть это... Я бы так не стал называть современные преобладающие представления о "правильном" моделизме. Это направление скорее "АРТ" и всё что делается в этих рамках рассчитано прежде всего на визуализацию эффекта - отсюда это художественное прорисовывание швов и прочих деталей. По сути всё подчёркивает что перед вами коллекционная вещь имитирующая настоящую. При этом действительно красивая и действительно коллекционная. Для полки. Ну а почему нет? Красиво и эффектно. И я со своим в какой-то степени догматическим подходом с удовольствием смотрю на работы коллег, как молодых так и более старших. Есть отличные. Есть отвратительные, опять же с моей точки зрения. Всяко бывает.
А та самая пресловутая "Старая Гвардия" просто привыкла к другой манере моделирования - где во главу угла ставится естественность. И зачастую явно в ущерб визуализации восприятия. В принципе эту манеру исполнения называют "школой Шеппарда Пайна" мы все по его книжкам да диорамам учились. Уайльдер в частности тоже.
И по поводу "обгаживания" - "динозавры" вроде меня вполне способны воспринимать то что делают сейчас. Это ПАРАЛЛЕЛЬНОЕ видение. А вот молодёжь никак понять не может что мы идем разными путями к одной и той же цели - конечному результату. Вот сделал один Коллега очень нефиговый танк, а г-н Гречаный ему вещает - вот если бы Вы сделали тонировочку, смывочку да фильтры бы наложили то Ваша модель бы заиграла... Коллега в ответ - "да я вот так, типа вижу", а в ответ получает - Ну да Вы же не художник, понятное дело... Это не придуманный пример, вот к сожалению ссылку дать не смогу, давно было... Можно продолжить... Так что увы, но что есть то есть... Вот чтобы не выслушивать всего этого гнилого базара никто из стариков практически не участвует ни в конкурсах ни в обсуждениях... Хотя и "старые" и "молодые" могут сосуществовать вполне спокойно... Миры к нас параллельные, а важен-то конечный результат...
И ещё... Вот не смотря на некоторые нестыковки во мнениях Вы, Коллеги, здесь и на Литнике просто делаете модели, общаетесь, как-то по доброму обсуждаете то что делаете, пытаетесь приходить к общему мнению, ну бывает что кто-то конфликтует, но это не правило. И это на самом деле здорово, за что я совершенно искренне благодарен вам всем.

- Мне кажется тут подходит пословица про "нельзя быть немножечко беременной" Но конечно можно попробовать. Будет даже интересно посмотреть, что из этого получится. Хотя как по мне усилия эти контрпродуктивны как для самомго конкурса, так и моделизма в целом....

з.ы. возможноидея идеотская но при регистрации автор модели как то указует что с правилами конкурса ознакомлен и согласен.

Спасибо, интересная притча. Порадовало. Из серии про "чистенько у вас тут, но бедненько"
Но если серьезно, то я не вижу в этом большой пробелеммы. Ну позволили этому пальцатому проголосовать. Ну проголосовал он за одну "чистую модель" не думаю что в общей массе это будет иметь такое большое значение. Хотя, общее голосование, наверное будет более эффективным на малых конкурсах.. типа Лондонской Мафва с 40-50 посетителями в основном все моделисты... на больших конкурсах конечно везде судейство...

- Ну это вопрос восприятия на самом деле, практически везде указывается, что эффект везеринга наиболее эффективен когда он ненавязчив.. не все это понимают.. одно время была мода делать жутко грязные модели... одно время менее опытные моделисты под везерингом прятали огрехи сборки (сами были и знаем
) -но ведь дискуссию мы ведем о том что это надо както "поженить". Причем желательно удачно, чтобы создать свою школу, добавив что то особенное... Разделяя моделистов по каким то критериям мы этого не сделаем. ИМХО.

Все пора бежать... пардон позже допишу